Орехово-Зуевский район, посёлок Давыдово: история,новости,фотографии,объявления,телефоный справочник,погода,транспорт,бары,рестораны

Теги
Нет тегов для показа


 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Пензенский Анклав, В защиту пензенских затворников
avantgarde
сообщение 4.9.2008, 23:42
Сообщение #1


Осваиваюсь
**
Группа: Заблокированные
Сообщений: 97
Регистрация: 15.4.2008
Из: Ликино-Дулёво
Пользователь №: 634

[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   10  

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Конституция РФ, Статья 28

Предыстория вопроса

Пензенские затворники (в ряде заголовков некоторых СМИ — «Пензенские сектанты») — группа из примерно 35 православных христиан, вовсе не относящихся к какой-либо секте, ушедших в добровольный затвор в Бековском районе Пензенской области в ожидании «конца мира», намеченного, по их мнению, на май 2008 года.

Акция началась в начале ноября 2007 года, когда приезжие из Ростова, Белоруссии, Украины и Подмосковья, последователи учения 43-летнего Петра Кузнецова — лидера группы, вселились в заранее подготовленные подземные укрытия на окраине села Никольское Пензенской области.

Подземное убежище имеет протяженность 4 км, по форме напоминает подкову. В помещении имеются несколько комнат размерами 2х2 метра, просторная кухня, кладовая, туалет, склад продуктов. Предварительно Петр закупил у одного из местных фермеров 4 тонны муки. В пещере вырыт колодец.

Затворники угрожают сжечь себя в случае насильственных действий со стороны властей. На попытки подобраться к вентиляционным шахтам подземного укрытия сидельцы отвечают выстрелами из огнестрельного оружия.

Инициатор затвора, Петр Кузнецов, был задержан 16 ноября и помещен в Пензенскую областную психиатрическую больницу с диагнозом «бредовое состояние личности». На него заведено два уголовных дела по статьям «создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами» и «возбуждение ненависти либо вражды по религиозным и национальным признакам».

На данный момент руководит группой отшельников 82-летняя игуменья Антония. 29 марта появились сведения, что 7 затворниц вышли на поверхность. 1 апреля из-за обрушения грунта, вызванного талыми водами, ещё 14 человек вышли на поверхность. В подземелье остаются ещё около 11 человек.

2 апреля 2008 года Петр Кузнецов пытался покончить с собой. Обстоятельства произошедшего события не совсем ясны. Сообщалось, что Петр Кузнецов положил голову на деревянный чурбан и наносил себе удары другим деревянным чурбаном. В результате он получил открытую черепно-мозговую травму и был прооперирован.

6 мая 2008 года Бековский районный суд Пензенской области признал книги, обнаруженные в доме Петра Кузнецова в селе Никольское, экстремистскими материалами. Согласно заключению комплексной психолого-лингвистической экспертизы, тексты брошюр содержат явную и скрытую пропаганду религиозной и национальной ненависти.

Заблудшие души?

23 ноября 2007 по НТВ показали спецрепортаж про затворников, передачу под громким названием «заблудшие души». Основная мысль, которую заложили авторы репортажа — все затворники конченые психи и радикальные сектанты. Да, скорее всего, незначительные психические отклонения у людей действительно присутствуют (спорный вопрос, попробуем пережить май 2008 :-). Но как показали дальнейшие события, куда более невменяемыми стали действия государства Российского по отношению к этим людям.

Ситуация с пензенскими затворниками уникальна, но ответов на очевидные вопросы, возникающие при анализе хроники противостояния, почему-то никто дать не может. Самый главный вопрос звучит так: почему в эту несчастную пещеру, находящуюся в 15 км. от ближайшей деревни в пустом заснеженном поле, стали в буквальном смысле слова ломиться чиновники, сотрудники МВД, различные следственные группы, МЧС, телевизионщики с главных телеканалов, служители РПЦ, психиатры и ещё масса каких-то казенных «миссионеров»? Зачем на безобидного верующего Петра Кузнецова нужно было заводить целых два уголовных дела? Зачем нужно было устраивать на всю страну эту масштабную клоунаду?

Основные аргументы, оправдывающие не совсем корректные действия государства по отношению к этим людям, звучат из уст чиновников и прокуроров, в чью непосредственную компетенцию попадает злополучная пещера, примерно так: «в пещере находятся дети».
Ах, как трогательно! Государство, наконец, стало заботиться о детях! Только одно не понятно — почему государство так равнодушно относится к тем детям, что сейчас стреляют сигареты на центральных вокзалах российских городов, живя в чудовищной нищете? Почему государство так равнодушно относится к тем детям, кто живя с родителями-алкоголиками не имеет никаких других перспектив, кроме как пойти по стопам «предков» или отправиться в места не столь отдаленные? Почему для того, что бы вытащить из пещеры четырех детей, которые находятся там вместе со своими родителями, была мобилизована целая армада государственного аппарата?

В нынешних условиях, когда государству по большей части наплевать на свой народ, на детей-сирот, стариков-ветеранов, инвалидов, ситуация с сомнительной заботой о четырех детях выглядит какой-то ширмой, за которой видится совершенно иная цель — любыми средствами вытащить затворников из пещеры. Но для чего?

Каждому гарантируется /.../ свобода вероисповедания

— так написано в Конституции РФ. На деле мы видим, что это не совсем так.

Любые иные виды религиозного мировоззрения, независимые и отличающиеся от доминирующих вероисповеданий, существующих на данный момент в РФ, автоматически заносятся государством и в какой-то степени обществом в разряд лжерелигий, а сообщества людей, исповедующие данные религии, называют заезженным негативным словом «секты». По сути, любая форма религиозного инакомыслия в России, де-факто приравнивается к религиозному экстремизму со всеми вытекающими из этого последствиями.

Российская Федерация, как показывает практика, жестко подавляет не только политическое инакомыслие, но и религиозное. Свидетельством тому и является тот ошеломительный натиск на десяток безобидных затворников, посмевших, по сути, образовать свой независимый религиозный анклав посреди всего остального мира. Государство не могло допустить такой вольности свободных людей — на штурм этой пока ещё не сдавшейся крепости свободного вероисповедания были брошены все силы государственной машины подавления.

Как нужно поступить с затворниками?

В первую очередь, необходимо снять с затворников все ярлыки, характеризующие их как «сектантов». Полностью отозвать все государственные структуры от пензенского дела, позволить затворникам жить так, как они хотят, позволить им исповедовать ту религию, какую они хотят исповедовать.

Государство не должно вмешиваться в религиозные процессы и общины, пока они существуют в рамках действующего законодательства и не нарушают Уголовный Кодекс РФ.

С Петра Кузнецова необходимо снять все обвинения по вышеуказанным статьям УК, в виду отсутствия состава преступления.

Материал взят с сайта http://penza.mirgorod.ru/

Сообщение отредактировал avantgarde - 4.9.2008, 23:47


--------------------
Джа в тебе, Джа во мне
Джа на нашей стороне!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бурый
сообщение 5.9.2008, 0:03
Сообщение #2


Продвинутый User
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.6.2007
Из: Давыдово
Пользователь №: 148
Награды: (1) Лучший пользователь форума Давыдово Осени 2007
[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   15  

[quote name='avantgarde' date='5.9.2008, 0:42' post='42727']
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Конституция РФ, Статья 28

Законы у нас дырявые. Опираясь на эту самую статью Конституции появляются "Белые братства", Девы Марии Христос и прочие Грабовые. Мое мнение: верь как хочешь и во что хочешь, можешь даже под землю закопаться, только не вреди этим здоровью своих детей. Они ни в чем не виноваты. Проблема затворников была не в том, что они жили в землянке. А в том, что они построили ее по-дурости в овраге, который начало затапливать. Хочешь закопаться - обустройся по нормальному, благо что литературы по строительству навалом.

А статья явно заказная. Щас вообще становится модно обсирать государство. Типа, равнодушно оно к детям на вокзалах, устраивает гонения на сектантов, лечит шизиков в психушках и все такое. Государство у нас такое, какое мы заслуживаем. И менять его нужно, в первую очередь, с себя.


--------------------
Улыбайтесь! Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь! (Барон Мюнгхаузен)

Способность жалить еще не означает, что тебя не сожрут.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avantgarde
сообщение 5.9.2008, 0:05
Сообщение #3


Осваиваюсь
**
Группа: Заблокированные
Сообщений: 97
Регистрация: 15.4.2008
Из: Ликино-Дулёво
Пользователь №: 634

[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   10  

Дети-дети... Если у человека едет крыша на религии, то совершенно не важно, какая она - под землю ты жить уходишь или православным христианином становишься. Те люди, что ушли под землю - куда им было детей девать? Отдавать кому-то? Понятное дело, что лучше было бы им жить в доме, в семье, но раз родаки с такой придурью... мне что в этой статье бросилось в глаза - введение основ православия в школах - это нормально, если родаки детей по церквям таскают, в воде святой топят - тоже нормально, какие-нить посты соблюдать заставляют, обрезание делают - всё нормально, а здесь такая шумиха. Загвоздка в том, что и в первом и во втором случае детей никто не спрашивает, однако в одном это полностью нормально и даже хорошо, а в другом ужас, психи и так далее.

Цитата
А в том, что они построили ее по-дурости в овраге, который начало затапливать.


Хаха, а как люди наверху вообще узнали, что кого-то там затапливает?
Меньше верь телевидению, там акромя очковтирательства и патриотической пропоганды ничего не кажут.


--------------------
Джа в тебе, Джа во мне
Джа на нашей стороне!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бурый
сообщение 5.9.2008, 0:11
Сообщение #4


Продвинутый User
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.6.2007
Из: Давыдово
Пользователь №: 148
Награды: (1) Лучший пользователь форума Давыдово Осени 2007
[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   15  

Цитата(avantgarde @ 5.9.2008, 1:05) *
Меньше верь телевидению, там акромя очковтирательства и патриотической пропоганды ничего не кажут.

В таком случае, меньше верь интернету, там подобного дерьма еще больше.
P.S.: Ничего плохого в патриотической пропаганде не вижу. Чем ее будет больше тем меньше будет Новодворских и прочих продажных личностей.

Сообщение отредактировал Бурый - 5.9.2008, 0:20


--------------------
Улыбайтесь! Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь! (Барон Мюнгхаузен)

Способность жалить еще не означает, что тебя не сожрут.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avantgarde
сообщение 5.9.2008, 0:23
Сообщение #5


Осваиваюсь
**
Группа: Заблокированные
Сообщений: 97
Регистрация: 15.4.2008
Из: Ликино-Дулёво
Пользователь №: 634

[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   10  

В инете есть выбор, иная точка зрения, альтернатива, а по телеку что кажут, то и смотри... Кстати, относительно Пензы - тут тоже своего рода пропаганда, только не патриотическая. Народу всё показывают в одном свете, а ему и до лампочки, разбираться никому не охота. А патриотическая, как и всякая другая, пропаганда - вещь крайне отвратная, ибо с её помощью можно людям лапши на уши навесить и действовать где-то в обход закона, где-то в обход воли народа. Возьми Медведева - за год до выборов кто он был? Да чёрт его знает, а как Путин его распиарил, так сразу и выбрали... так же и здесь, раз сказано в конституции, что каждый верит в то, чего хочет, так и пусть верит.


--------------------
Джа в тебе, Джа во мне
Джа на нашей стороне!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бурый
сообщение 5.9.2008, 0:48
Сообщение #6


Продвинутый User
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.6.2007
Из: Давыдово
Пользователь №: 148
Награды: (1) Лучший пользователь форума Давыдово Осени 2007
[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   15  

Цитата(avantgarde @ 5.9.2008, 1:23) *
В инете есть выбор, иная точка зрения, альтернатива, а по телеку что кажут, то и смотри... Кстати, относительно Пензы - тут тоже своего рода пропаганда, только не патриотическая. Народу всё показывают в одном свете, а ему и до лампочки, разбираться никому не охота. А патриотическая, как и всякая другая, пропаганда - вещь крайне отвратная, ибо с её помощью можно людям лапши на уши навесить и действовать где-то в обход закона, где-то в обход воли народа. Возьми Медведева - за год до выборов кто он был? Да чёрт его знает, а как Путин его распиарил, так сразу и выбрали... так же и здесь, раз сказано в конституции, что каждый верит в то, чего хочет, так и пусть верит.

Дык а кто Путин был за год до выборов? Чиновник в питерской администрации, т.е. никто. Его Ельцин тоже усиленно пиарил, так пиарил, что готов был Думу разогнать если Путина преемником не признают. И что с того? Это нормальный ход.

А вообще, во всем виноваты журналюги. Надо поднять рейтинг газеты/сайта/телеканала? Пажалста, давайте покажем фильм про государственного палача, и не просто покажем а с кровавыми подробностями. Мало? А вот тут чудики какие-то в землю закопались. Давайте раздуем скандал на всю страну. А еще можно фильм снять многосерийно-романтический про нелегкую жизнь друзей-бандитов.

А Конституция наша это вообще отдельная песня. Там сказано про свободу выбора места жительства. И ни слова про прописку/регистрацию, без которой в Москве на работу не устроишься. Удивительная вещь, прописку нигде в стране не требуют. Она не мешает жить и работать в любом другом городе. Но не в Москве.


--------------------
Улыбайтесь! Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь! (Барон Мюнгхаузен)

Способность жалить еще не означает, что тебя не сожрут.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avantgarde
сообщение 5.9.2008, 1:26
Сообщение #7


Осваиваюсь
**
Группа: Заблокированные
Сообщений: 97
Регистрация: 15.4.2008
Из: Ликино-Дулёво
Пользователь №: 634

[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   10  

Хаха, сейчас вот прочёл, да подумал - Борис Николаич удивительный человек был - одну страну развалил, другую кинул ("Я устал, я ухожу") ... на стороне Путина тот факт, что он порулил страной 3 месяца перед выборами и выбор народа был хоть на малюсенькую долю более осознан...

Ты, конечно, другой человек, со своими мыслями, системой ценностей, для тебя это всё может и нормально, а мне вот отвратительно, когда мне в голову лезут с советами за кого голосовать, каким маринезом булку мазать, какое пиво пить... и это касается не только телевидения, ибо ото всюду прёт лавина нафталиновых ценностей, законов, идей, до которых мне по сути нет дела, в создании которых я не принимал участие, не расписывался в согласии делать это и это, думать так-то и так-то...

Наша конституция, как и любая другая - штука весьма поганая, однако раз уж господа в погонах ратуют за неё, дела уголовные против человека заводят, так пусть соблюдают её до конца, а то вся эта канитель напоминает игру, правила которой постоянно меняются, причём строго в пользу одной стороны.


--------------------
Джа в тебе, Джа во мне
Джа на нашей стороне!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бурый
сообщение 5.9.2008, 22:05
Сообщение #8


Продвинутый User
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.6.2007
Из: Давыдово
Пользователь №: 148
Награды: (1) Лучший пользователь форума Давыдово Осени 2007
[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   15  

Цитата(avantgarde @ 5.9.2008, 2:26) *
Хаха, сейчас вот прочёл, да подумал - Борис Николаич удивительный человек был - одну страну развалил, другую кинул ("Я устал, я ухожу") ... на стороне Путина тот факт, что он порулил страной 3 месяца перед выборами и выбор народа был хоть на малюсенькую долю более осознан...

Ты, конечно, другой человек, со своими мыслями, системой ценностей, для тебя это всё может и нормально, а мне вот отвратительно, когда мне в голову лезут с советами за кого голосовать, каким маринезом булку мазать, какое пиво пить... и это касается не только телевидения, ибо ото всюду прёт лавина нафталиновых ценностей, законов, идей, до которых мне по сути нет дела, в создании которых я не принимал участие, не расписывался в согласии делать это и это, думать так-то и так-то...

Наша конституция, как и любая другая - штука весьма поганая, однако раз уж господа в погонах ратуют за неё, дела уголовные против человека заводят, так пусть соблюдают её до конца, а то вся эта канитель напоминает игру, правила которой постоянно меняются, причём строго в пользу одной стороны.


В свое время был замечательный писатель Джордж Оруэлл. В своей книге "Скотный двор"-советую, к стати, почитать - он сказал замечательную фразу: "Все животные равны, но некоторые равнее".
Наша действительность полностью соответствует этому. Теоретически мы все равны в правах, но есть люди (родители, начальники, президенты и т.д.) которые имеют их больше. Хочешь ты этого или не хочешь, но подчиняться им будешь. И вопли о демократии, свободе совести и вероисповедания не спасут.



--------------------
Улыбайтесь! Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь! (Барон Мюнгхаузен)

Способность жалить еще не означает, что тебя не сожрут.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
avantgarde
сообщение 6.9.2008, 0:29
Сообщение #9


Осваиваюсь
**
Группа: Заблокированные
Сообщений: 97
Регистрация: 15.4.2008
Из: Ликино-Дулёво
Пользователь №: 634

[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   10  

Это же исполнил коллектив 7раса - всё люди равны, но есть те, кто равнее других... А Оруэлла читали, так себе книжка...


--------------------
Джа в тебе, Джа во мне
Джа на нашей стороне!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бурый
сообщение 6.9.2008, 11:23
Сообщение #10


Продвинутый User
*****
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.6.2007
Из: Давыдово
Пользователь №: 148
Награды: (1) Лучший пользователь форума Давыдово Осени 2007
[Вставить ник]
[Цитата]



Репутация:   15  

Я ее давно читал, еще в школе, тогда она мне понравилась.


--------------------
Улыбайтесь! Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица. Улыбайтесь! (Барон Мюнгхаузен)

Способность жалить еще не означает, что тебя не сожрут.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Отказ от ответственности
Текстовая версия Сейчас: 20.11.2017, 11:49 | Skin Design by Metalaxe

При любом использовании материалов ресурса,
ссылка на www.davidovo.info обязательна.
Интересные новости, статьи и фотографии
высылайте на admin@davidovo.info